Tryb XY, oscyloskop analogowy vs cyfrowy, Youscope

Demosceny oscyloskopowe są popularne od lat. Może popularne to za duże słowo, ale zapewne każdy elektronik zetkną sie z tym zagadnieniem.
Można też te dema wykorzystać do porównania oscyloskopów analogowy z cyfrowymi, w szczególności trybu pracy XY, po prezentują poniższe filmy.

Nie mam obecnie dostępu do profesjonalnych oscyloskopów, ale jak tylko nadarzy się okazja to z ciekawością sprawdzę, jak wygląda demo Youscope na sprzęcie, gdzie jedna sonda różnicowa kosztuje tyle co samochód z segmentu C.


Pierwsze demo. 
Schlumberger (Sefram) 2558.


Schlumberger (Sefram) 2558 vs Siglent SHS806.
Warto zwrócić uwagę jak szybkość pobierania próbek wpływa na wyświetlany obraz przez oscyloskop cyfrowy bez emulacji luminoforu. Oscyloskopy z taką emulacja potrafią
wyświetlania przebiegi z modulacją jasności, a więc w sposób zbliżony
do lampy oscyloskopowej. Najczęściej zetkniemy się z akronimem DPO (Digital Phosphor Oscilloscope) używanym przez Textronika

Drugie demo:
Schlumberger (Sefram) 2558.

Schlumberger (Sefram) 2558 vs Siglent SHS806.


Poniżej film z porównaniem oscyloskopów:
- Tonghui TDO2102B Digital Storage Oscilloscope 
- Schlumberger (Sefram) 2558, 3x250MHz
- Siglent SHS806



***
Update 2015.09.29:

Wykorzystane pliki audio (linki do źródeł w opisach filmów na YT):
https://drive.google.com/file/d/0B2GsTm9rGJINcC03SVg2VWdvdkk/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B2GsTm9rGJINeVlKVE5QV0tqYW8/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B2GsTm9rGJINY053MTFNVDlhMm8/view?usp=sharing



Update: 2015.09.29
Create:  2015.09.21

20 komentarzy:

  1. No fajne to a czym to robiłeś bo kiedyś widziałem układ elektroniczny do " zmiany " oscyloskopu w prosty monitor.
    Bodaj trzeba wyłączyć podstawę czasu jak do krzywych L.
    A powiedz mi do czego oscyloskopy mają z tyłu czasem gniazdo BNC? Czyżby do próby sterowania jasnością wiązki?

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Zacznę od końca: tak, wtedy oprócz XY, mamy też XYZ.
      Tryb XY jest wykorzystywany do Lissajous.

      W tym wydaniu jest to banalne: plik dźwiękowy (bezstratna kompresja) odtwarzany poprzez kartę dźwiękową komputera. Do tego kabelek mini jack stereo i podłączone do niego sondy oscyloskopowe. W trybie XY właściwie nie ma czego ustawiać. Należy wypośrodkować obraz i dobrać wzmocnienie, by zajmował jak największą powierzchnie ekranu. Jasność ustawiam tak, by linie "powrotu" nie były widoczne. Czasami trzeba zamienić kanału, jak obraz jest obrócony, ale w moim wystarczy do tego jeden przycisk. Podesłać Ci te pliki?

      Usuń
  2. Tylko mam laptopa i nie wiem czy pseudo karta dźwiękowa podoła. Ale w wolnej chwili bym sprawdził dla jajec jak wyświetli.
    Podeślij mi plika. Tylko mam standardowy odtwarzacz windowsa.
    Sam komponowałeś utwór :)

    skorpion28@poczta.onet.eu

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Hi, poszło via e-mail. Sorry, że dopiero teraz. Zwykła karta dźwiękowa w laptopie/komputerze powinna wystarczyć, chociaż można sie zdziwić. W moim laptopie odtwarza i nagrywa do 192kbps. Nie sam nie tworzyłem tych dem, nie fascynuje mnie to :-) Wykorzystałem gotowe dema, tak jest prościej i można porównać z innymi filmami (oscyloskopami) z internetu.
      Jeżeli obraz będzie poziomy, to trzeba zamienić kanały (prawy za lewym). Ustawiłem sondę 1:1, wzmacniacz w oscyloskopie na 2 lub 0,5 V (zależnie od dema). Głośnością w komputerze regulowałem (też) wielkość obrazu, a samą głośność ustawiłem na około 2/3 maksimum.

      Usuń
  3. OK doszło w wolnej chwili wypróbuję je, jestem ciekaw jak wyświetli.
    Teraz jest zajęty bo na biurku mam rozczłonkowanego amplitunera i nie wiem co począć już. Ostatnio naszło mnie bawienie się w odnowę / naprawę i kolekcjonowanie.

    Muszę kupić wtyk Jacka i wypróbować.
    Bynajmniej świetny test możliwości porównawczych.


    OdpowiedzUsuń
  4. Teraz Rank Arena T4000 ale czarno to widzę bo ... , zakończyłem Scan Dyne 2400 i poluje na coś kolejnego.
    Pewnie z Areną polegnę bo męczę się z końcówką mocy i nie wiem co z tego wyjdzie na razie wychodzi klops.

    OdpowiedzUsuń
  5. Tu moja saba pierwszy amplituner jaki odnowiłem a wzięło mnie w tym roku i chyba zostanie na lata :)
    http://audiofilek.pl/pl/baza-pl/baza-vintage-audio-pl/produkt/2153-saba-hifi-studio-8120

    OdpowiedzUsuń
  6. A tu właśnie zakończona S.D. 2400
    http://audiofilek.pl/pl/baza-pl/baza-vintage-audio-pl/produkt/17-amplitunery/2254-scan-dyna-2400

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Oglądam i po prostu super! Fajnie odnowiłeś drewnianą obudowę. Będziesz potrzebować miejsce na ten uratowany i odrestaurowany sprzęt. Przeczytałem opisy i już całkiem dużo sprzętu odnowiłeś. Jeszcze raz SUPER!

      Usuń
  7. Właśnie z miejscem jest kłopot. Nie mam.
    Szykuje sobie na daczy pokój ale muszę kupić meble odpowiednie bo stara meblościanka to ...
    W opisach staram się jak najlepiej opisać co i jak.
    Sprzęty tanie kupowane <100zł.
    Jedynie radio Philipsa kupiłem drogo bo dałem 150plus przesyłka i się sterze przyznam że wrobiłem się. Nie jestem wstanie je doprowadzić do dobrego stanu koszta rosły ( tranzystory ) i zaniechałem projektu. Obecnie stoi zawinięte w strecz by się nie kurzyło.
    Na nie którym poległem zwłaszcza magnetofonach.

    Żałuje dwóch rzeczy że nie mam bloga by opisywać sobie działania ale na to bym nie miał czasu i weny i nie mam kamery by filmy na YouTube wrzucać. Czasem szukam filmów z danym sprzętem i nic lub kaszana reżyserska jest.
    Obudowy to maluję wałkiem i lakierobejcą tyle że obudowy szlifuje oscylacyjną.Teraz też sabę odnawiałem obudowę bo elektronicznie OK tylko zestroić i dałem D.... bo za grubo pomalowałem obudowę i wyszła taka z fakturą. Ale jeszcze jej nie zamieściłem. Też okazyjnie kupiłem za 50zł z przesyłka. Jednej nakładki na gałkę brakuje.
    Ostatnio kupiłem ale to bardziej na części ( potencjometry ) LowewOptę ale jest w takim stanie że raczej nic nie zrobię obudowa zdeformowana a w środku była biała pleść czy coś takiego od utlenionego aluminium ( ekran i naklejona antena ) Ale na razie jej nie dekompletuje bo szkoda może kiedyś dam jej szansę. Strasznie ktoś ją przechowywał. Mam tez jeszcze grundiga rtv900 ale tu mam problem bo radio gra cicho i nie wiem w czym problem podejrzewam stereo dekoder ale nie wiem jak za to się zabrać.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. To mamy podobny kłopot z miejscem. Mam plan, by przygotować sobie do końca roku nowe stanowisko do pracy w domu. Gotowe meble nie pozwalają rozmieścić mi optymalnie dużego (i ciężkiego) sprzętu, dlatego zamówię sobie docięte płyty i złożę coś odpowiedniego.

      Zakładaj blog i już.
      Ja np. tylko opisuję swoje prace, dlatego bardziej traktuję to jako pamiętnik. Na pewno nie jako źródło zarobku - o czym świadczy choćby wybrana platforma. Niech google sobie zarobi za to, że mam wszystko za darmo i nie muszę się martwić o administrację serwerem.
      Czy filmy muszą być hiper/super? Powinny, ale przygotowanie dobrego filmu wymaga dużo czasu. Gdy ktoś traktuje swój blog zarobkowo to ten czas musi na to przeznaczyć. To jest jego praca. Ja prowadzę go zupełnie amatorsko i dlatego nie przywiązuję aż takiej wagi do szczegółów.
      Większość nagrań wykonuję bez wcześniejszego przygotowania. Błędy, przejęzyczenia, uproszczenia - to mi się zdarza. Zakładam, że jak ktoś będzie zainteresowany tematem, to zada pytani, lub zwróci uwagę.
      Tak więc zakładaj blog i wrzucaj do sieci informacje jak coś zrobić. :-) Może się okazać, że komuś jednak to się przyda.

      Na prawdę ciesze sie, że są ludzie odnawiający taki sprzęt. Dla nas jego konstrukcja nie stanowi czegoś egzotycznego, ale dla przyszłych pokoleń to będzie coś przedziwnego. Wg. mnie warto zachować od zapomnienia takie konstrukcje.
      Sam potrzebuje radio lampowe do przedpokoju, ale to jeszcze nie teraz.
      Pozdrawiam Cię serdecznie i czekam z niecierpliwością na kolejne Twoje relacje.

      PS: Zalega mi temat sond, ale działka i wyjazdy zjadły mi czas od czerwca. Cały czas jednak kompletuję informacje i pooglądam konstrukcje, ponieważ przyda sie też sonda różnicowa i aktywna (oprócz HV).

      Usuń
  8. Lampowe do słuchania czy jako mebel?

    Lampowe mi się podobają ale by zacząć przygodę z lampami to trzeba mieć co nieco w biurku w zapasie by na bieżąco działać.
    Z drugiej strony mam trochę obawy o napięcia w układzie i montaż przestrzenny. No i mam brak wiedzy tylko jak popsuć wiem :)

    Pewnie typowo interesuje cie radio z lat 50 a może coś na namiastkę amplitunera by robił za wzmacniacz? Wystrzegaj się SABY ma ECLL800 cena zaporowa i bardzo ciężko kupić a używka to kto wie w jaki stanie. Świecić morze ale może mikrofonować i dupa blada z taka lampą.

    Są też hybrydy tor radia lampowy zaś końcówka mocy na germanach.

    Lub na germanach w stylu lat 60 jak mój philips.

    Tyle że lampa ma w sobie coś co już jest unikalne.
    A może coś na styl KLAWESYNA radio z mojego dzieciństwa lubiłem zaglądać do środka wieczorami jak się świeci w środku czasem jak padł TV lampowy to bajki w nim słuchałem ale miałem mniej niż 10lat byłem dzieckiem i to mnie usprawiedliwia.


    OdpowiedzUsuń
  9. Mam mały kącik staroci: maszynę singera, zegar z przełomu XIX i XX wieku i w tym miejscu chcę postawić jakieś stare radio.
    http://jackiewiczowie.blogspot.com/2015/04/singer-maszyna-do-szycia-1927.html
    Chcę by było lampowe, ponieważ ma być równie stare jak maszyna, czy zegar.

    Musi być sprawne, czyli kupię kiedyś jakieś do naprawy, ale ceny takiego sprzętu i tak dają do myślenia. Poradzę sobie z wnętrzem, więc będę szukał czegoś w dobrym stanie wizualnym. Zaczynam odczuwać szacunek do mierników lampowych, jak choćby mój teraomomierz.

    Ja bym chciał mieć radio, jakie miała sąsiadka moich dziadków, ale pamiętam je jak przez mgłę. Będę szukać czegoś w takim stylu:
    http://www.oldradio.pl/ilustracja.php?foto_id=349&Telefunken,065-WK
    http://www.oldradio.pl/ilustracja.php?foto_id=2009&Telefunken,166WK
    http://www.oldradio.pl/ilustracja.php?foto_id=5971&Mende,169/35-GW
    http://www.oldradio.pl/ilustracja.php?foto_id=594&Telefunken,243-Z
    http://www.oldradio.pl/ilustracja.php?foto_id=1984&Mende,298W
    http://www.oldradio.pl/ilustracja.php?foto_id=1253&Grundig,3090-WF-3D
    http://www.oldradio.pl/ilustracja.php?foto_id=1537&Saba,446WLK
    http://www.oldradio.pl/ilustracja.php?foto_id=3799&Philips,Aachen-D56AU
    http://www.oldradio.pl/ilustracja.php?foto_id=5169&Elektrit,Allegro-Z
    http://www.oldradio.pl/ilustracja.php?foto_id=2081&Stern,Beethoven-II
    http://www.oldradio.pl/ilustracja.php?foto_id=1907&Diora,Czardasz-II-6279

    OdpowiedzUsuń
  10. Jeszcze nie miałem okazji sprawdzenia oscyloskopu. Na razie mam na biurku rozbebeszony amplituner i nie wiem jak ugryźć temat tunera bo płaska kreska na wyjściu. Na razie namierzyłem tranzystor uwalony w układzie p.cz i tu miałem jazdę dzisiaj bo ma między E-C diodę a to zwykły bipolarny BF198 w.cz ale jutro podmienię na BF241 i zobaczymy co wyjdzie z tego. Wszystkie wylutowałem i uznałem że mają przebicie między E-C.
    Tu masz troszkę schematów starych radiów lampa german krzem
    http://www.radiohistoriskforeningvest.dk/Diagrammer/Diagramsiden.php
    No to fanie masz ale jak ma się miejsce to jest gdzie ustawić :)
    Mi brakuje go. Jak kupie mebelki nowe na daczę to się zrobi miejsce.

    Ceny jak ceny. Po remoncie to nawet 2 tysie na OLX jest gość z lutomierska co naprawia i wystawił jednego. Mi troszkę taka stylistyka nie podchodzi. Troszkę ich w życiu narozbijałem. Żałuję.
    Mierniki lampowe? Kiedyś był na allegro " multimetr " Elpo chyba z jedną czy dwiema lampami w trzewiach cena nawet nie wygórowana ale jednak obecnie to tylko jako ciekawostka niż użytek. Toporne i przez lampy delikatne. Nie wiem czy spadek emisji nie wpływa na dokładność.

    OdpowiedzUsuń
  11. Niestety mój laptop ma kiepskie audio to raz a dwa wczoraj mi oscyloskop nawalił. Zwarcie między ścieżkami w zasilaczu. Juch naprawiłem tak myślę.
    Tu przydało się twoje demo bo wygrzałem go dobre dwie godziny testowo.
    Problem taki że mam jedną sondę i musiałem na krótko, dwa tez nie bardzo umiałem ustawić przełączniki ale się udało.
    Efekt mizerny, lampa ma za sobą swoje dobre czasy. Ale było widać.
    Muszę kupić wtyk J małego i zrobić przewody może będzie mniej szumu i lepiej się wyświetli. Mimo to dema się przydały praktycznie.

    Pracuję nad blogiem już.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Powodzenia w naprawie - analogowy się przydaje! Trzyma kciuki.

      Ciesze sie, że będziesz publikował to co zrobisz, naprawisz.Szczególnie niecierpliwie będę czekać na relacje z przywrócenia do życia starszego sprzętu. Bardzo sie cieszę :-)

      Usuń
  12. Niby naprawiłem. Mam nadzieję ze to tylko głupie zwarcie między ścieżkami. Z ulotu a nie z uszkodzenia.

    Troszkę zwiększyłem jasność plamki ale to tak naprawdę zmieniłem zakres potencjometru na panelu lampa wypalona i ma swe lata.
    Mimo to troszkę było problemu z astygmatyzmem. Rysował grubo tal ok 1mm ( na oko ) dziś nawet miałem wrażenie że sygnał do du..y bo grubo rysuje i postanowiłem pokręcić peerkiem na płycie od astygmatyzmu i wyostrzyłem linie. Jak by tak działał to jestem zadowolony. Trochę go przemęczyłem jeszcze na demie i nawet jest lekka poprawa w rysowaniu tyle że do ideału brakuje. Tera to pewnie przez te ustawienia lampa dopiero dostanie po dup...ie ale jak mam włączony i chwilowo nie używam to ściemniam lampę do 0 lub jak już muszę obserwować co jest na obciążeniu to przekręcam wyzwalanie by obraz był w ruchu to niema miejscowego wypalania. Akurat na mojej lampie to widać już wypaloną linię zerową. Mam zdejmowana maskę, ale to znowu wprowadza paralaksę w obserwacji.
    Wkurza mnie to znów bo mam na nim położony multimetr i jak go włączę to drży obraz. Jest słabo wyekranowana lampa przed polem magnetycznym z trafa chyba. Nie wiem ale zawsze jak włączę to drży. Wkurza mnie to.



    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Ciesze sie, że udało Ci się go naprawić. Przy okazji wykonałeś przegląd - teraz posłuży jeszcze długie lata.

      Usuń